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J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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網站隨上游更新至PHP8,歡迎捉蟲送往前廳。

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a793f7cf No.27305[回覆]

大家好,目前我22歲就讀台科資管大四,校排大概後半,在學期間都是只求60分及格,實力偏弱,預計要延畢一年去大碩考四大台科資工所,心裡有點煩悶,有參考別人的意見,可是卻無法抉擇出哪個才適合我,因此目前想先挑最有前途的大碩,考上後找工作薪水多很多,很多社會人士都很推薦,但本身我又對寫程式不是很有興趣,僅僅只是因為前途好就走進這領域,有點擔心最後出社會發現無法接受又要砍掉重練,現在又常常覺得自己不如四大資工資管以及系上的同學,所以想好好努力跟上同儕,想聽聽各位大大的建議,謝謝!
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89a4a56b No.27319

寫程式確實前途不錯,只要底子好、公司又識人才
薪資福利條件就任你開了

前提是你自己還要願意在工作之餘鑽研更多
它日新月異,這個月才用習慣的下個月說不定就更新了
若不時刻精進,很快就會被淘汰或取代掉

學得很痛苦無法融會貫通或著壓根沒興趣
別輕易入坑

不管你將來打算從事什麼行業
都必須要是「真愛」
就算是作業員、保全、公職人員,都一樣

584444ec No.27320

同校不同系學長
我是出社會幾年後才發現自己比較想寫程式
且軟體業相對福利較本科行業優
所以目前已轉職

雖然斷送掉幾乎10年經歷(在學+工作)有點可惜
但目前的生活還算滿意
每一次選擇自己相對喜歡的
漸漸就會喜歡自己的生活了

在大學階段實力偏弱
不代表畢業就一定落後
無需跟別人比較

d26f6e04 No.27321

真的,校排三小的,只是學校在求學階段為了讓學生互相競爭比較的一個籌碼而已

出了社會後誰管你校排多少

你這輩子不會只有「台科大第幾名畢業」這個頭銜,
如果今後的日子你沒辦法再有比起就讀台科大又更大的成就,那你其實也滿爛的

重要的不是你成績好不好,重要的是這條路你走不走得下去。
只有走得下去的人才有辦法取得成就,才能進步,然後正向循環

你如果想要努力的方向只是希望自己的成績能跟上同學,那我覺得這其實只是逃避而已,因為根本的問題不是你成績多好或多壞,根本的問題是:你大四了,該開始規劃離開學校後的求職目標了。

51e4a17e No.27323

>>27321
>出了社會後誰管你校排多少
其實目前是沒那麼徹底。
雖說大部份各行各業真的都是看工作實力和工作資歷,但仍有走一定程度官僚作風的企業還是會有名校加學歷的綜合價值評估的可能在。
這其中特別是對人事考核或升遷的決策者們如果還對學歷價值抱有一定重視程度的話。

在農會上班的大姑會比另外兩個同期入社且進同一單位的朋友早一步升遷就是差在學歷高低上。

論人脈和工作能力他們都是中庸平穩不突出,職場上既不開罪誰也不搞派系不和上司建關說關係,惟差異就在於只有我大姑是名校(國立清大)碩士學歷而先升一步(其他兩位都是非知名的私校二技學歷)。

f97bc896 No.27324

>>27323
我覺得這是個人選擇的差異

如果你已知這間公司就是官僚體系重,學長學弟分級嚴明,那在自己沒什麼學歷的優勢下就不該優先考慮進這間公司或這個部門

說白了學歷高低只是一個籌碼而已,學歷好不好看只是影響你拎著這個籌碼怎麼去找對你比較友善的牌桌而已

我覺得原PO的問題不在他到底要不要把學歷讀高,而是他對他即將可能踏入的領域還沒有方向

(當然,一定也會有公司要求說必須要有等同多少學歷才可以進去。但我的意思是,比起考慮這個,應該優先考慮那間公司是不是你的目標,才去考慮自己該不該繼續進修;而不是因為覺得好像持續進修是種利多,就先跟著修)

05ee361b No.27325

如果不是很有興趣要看你對錢有多執著
天天加班三小時可不可以?
為了讓薪水加幾十趴 付出現在兩三倍努力?
現在沒法決定的話
可以先工作一兩年 了解工件是怎麼一回事後
覺得有需要再補回學歷

51e4a17e No.27326

>>27324
>如果你已知這間公司就是官僚體系重,學長學弟分級嚴明
前提就是在進去一間公司前能事先清楚,若當事人不想在官僚制作風仍重的職場裡吃飯且,只要事先清楚這點當然是不會選擇。

基本上只要越重體制法規的公司或組織是越溢鮮明,甚至鮮明到即便聽人所聞亦可想而知,例如公家機關或長年和公家作生意的公司。

但除去這類公司或組織,事實上大多數人都多少免不了在自己進職場後經親身體驗,才能清楚自己進的公司待的職場在這種官僚作風上大約有多少程度。

有時即便選了個看似應該是個很看重個體能力價值的公司,但進去後仍會發現其職場裡面存在著派系或由特定中心人物所營造的不成文規定等等。

>我覺得原PO的問題不在他到底要不要把學歷讀高,而是他對他即將可能踏入的領域還沒有方向

除了這點之外,原PO可能也掛心這點和他同儕之間的關係影響。

雖然說他問的問題其實是近乎純粹關係他個人志業的事,但人際關係所帶來的感受影響,在現實裡也是這一點的一部份。

有些人在就學或就業上習慣要有人與自己一起或有交集,才能產生名為目標與方向的充實感,這一類人微妙的點就在於若要他自己一人拿掉同儕考量去純粹為自己作主,面臨選擇時反而會變得舉棋不定,即便作了選擇心態也很模糊、踏實不了,理智裡明知問題在哪但就像你講的沒方向。

45530a4a No.27327

>>27305
只說一句
別做些會讓將來的你後悔的事
花點時間去社會學習一下吧



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01ed4b09 No.27318[回覆]

工作5年的薪資一直沒變...
最近在YT上看到這類型的頻道
https://www.youtube.com/c/TikTokNetwork/featured
在想這頻道是否有廣告收益?
有沒有版權問題?
台灣能做這種頻道嗎?
想試試看能不能多賺點錢

1afce9f6 No.27322

有沒有廣告收益是看你能不能做得吸引大量且穩定的觀眾點閱觀看
有沒有版權問題是看法律裡是否存在著可讓原作選擇要不要提告
只要影音分享平台的系統和管理沒擋下或沒被移除
那就沒有能不能做的問題
至於會不會觸法或有無收益則都是另一回事
畢竟現實裡像這種的在做了之後因觸法而被原作提告
或是雖有版權問題但沒被告的都有
無法一概論之
惟建議想做這種東西來賺外快
千萬不要半桶水也不要撿別人的心血搞山寨
即使不被原作告或沒告成
一旦被網路社交平台裡的人給盯進了黑名單時
就甭想以此賺錢了



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b5c6802e No.27314[回覆]

出社會就像自然界的小動物進到大自然
要嘛慘死要嘛倖存成長
差別在於小動物是真死了
人類死的是精神 卻還要苟活下去
是這樣嗎?

beb22a03 No.27316

當然不是。
小動物死於自然法則,人類也是死於人為規則。
差別在人類除了和野生動物一樣有著求生避死的本能之外,還有自己在社會裡設的人權機制和觀念在抑制同族的死亡,所以即使失意到精神死但仍苟活下去的人是不少。

然而實際上人類還是有不少死於有著人為規則在內的社會文明裡,像是自殺和失蹤,而且在越是文明發達之處這類情況越益鮮明。



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04ddd71a No.27267[回覆]

恩...是個比較雞毛蒜皮的煩惱
額...大家有玩遊戲玩到生氣過嗎?
怎麼調適比較好,有沒有什麼方法
雖然有考慮乾脆直接棄坑啦...
但開頭又投了點錢進去了,而且開頭首抽刷的有點久
所以又硬撐了一個星期多吧
但一個星期後還是覺得...這遊戲好累喔
看討論除了攻略就是在吵阿吵,就問題點滿多的
然後好像也很難硬要求自己去認同那些支持者的價值觀
比如說本來就開課金,而且得課很多才有發言權
又比如說官方坑點不合理都是對的等等
或者玩遊戲必須要很厲害各種精算都要會,不然你就不要玩
沒玩過公連就不該玩這款等等
反正很多很多,感覺好像要去應徵大公司一樣

恩...我說的遊戲就是碧藍檔案

0e90d534 No.27271

現在的職場文化跟遊戲文化其實差異是不大的
單機遊戲的時代確實是有所差異
那個時候是玩家與製作者的交流與對抗
但在ONLINE GAME問世之後,就已經轉換成玩家與玩家之間的交流與對抗
所以你要是想要在遊戲之中尋找到最初的快樂,
或許可以考慮能夠不用接觸社群就能遊玩的遊戲
對女孩子有興趣就玩單機GALgame
對槍械有興趣可以跑模型店
若你是那種只能在社群遊戲中得到樂趣的玩家,
那麼就只能好好學習該怎麼與G8人相處了
阿德勒說過所有的煩惱都源自於人際關係
讓你苦惱的並不是遊戲,而是不受你控制的社群

0a7679cb No.27272

玩公主連結就是因為裡面社群太討厭所以不玩的
一堆都強度廚效率廚 沒強角乾脆不要玩 一堆卡池要抽 一直保底壓力又很大

角色香又怎麼樣 劇情好又怎麼樣
去看同人創作去水管看劇情就好 遊戲就不玩了

花多少錢又如何 手遊退費那麼麻煩
想想還不如拿去買steam上喜歡的單機遊戲 就算只是收藏不玩也開心
才不會遊戲花錢又不開心兩頭空 這些錢就當被騙送他 不然要住套房一輩子嗎?

真的要玩手遊 就找那種你絕對不會不開心的手遊

e16b10a9 No.27273

恩.....是在玩遊戲 還是在被遊戲玩
不就這個問題而已?

不喜歡那個社群就不要去 相對的如果想體驗完整的遊戲社群互動
那就衡量社群互動的好與壞 認真的去玩一圈

例如 以前WOW 出40人拓荒 那可是真的很認真
然後農團一堆人要來 拓荒人湊不滿 常有的事w

現在來說 玩Escape From Tarkov 玩爛了就桌子敲一敲 封它個幾天
幾天後抓起來繼續玩 就這樣而已

welcome to Tarkov 的事情也遇過很多次了(嘆

6537c064 No.27274

你的問題點是在社群,遊戲只是那社群裡的舞台而已。
跟一群事事計較理想和完美的人在一起,再單純的遊戲都會變得無趣到傷腦筋。
遇這種情況時就退出那社群改和別的玩家交流,沒必要直接連遊戲都退出。

我玩線上遊戲的作風就是合得來就在一起,不合就乾脆走人不觀望不忍耐,因為玩遊戲最根本的目的在消遣找成就感,不是在迎合別人搞團體完美主義,搞那種事在現實裡就夠到多了,有誰玩個遊戲和人合作還要這樣搞根本神經質強迫症發作。

0a7679cb No.27275

>>27274
除非是現實好友這種不多人的聚會
不然社群人數一多也是一堆問題人物
尤其這類有競技成分的遊戲更是責無旁貸

這也是為什麼明明可以不理會競技去玩
但依舊很多人會選擇沒有競技的遊戲 不是每個人都能承受這樣的痛苦

也不要扯什麼耐性不好什麼的
工作一天到頭又累又被一堆負面情緒洗腦
回家只想快快樂樂玩遊戲 並不會想要接觸這些狗屁倒灶的事情

6537c064 No.27279

>>27275
所以有些人在玩遊戲時仍偏好玩單機的,即使能在線上玩也不玩。
畢竟網路只要備妥相關軟硬體和可上網的資格,誰都能自由進出,這雖然容易形成線上社群但也容易讓社群浮動和變化加劇。

fb49f542 No.27281

玩單機遊戲吧?不用看臉全靠技巧
想脫離就脫離沒有投資壓力
假如感覺一個人玩很孤單
那就開直播跟大家一起邊吐潮邊玩如何?

217037b9 No.27287

課金遊戲不算是遊戲

至於真正的遊戲,
競技類壓力大自然不用說,自行衡量
非競技類的也有能讓你花上很多時間享受的,即便是PC或家機的,也可以在上班或通勤時間研究、計畫或者逛討論區



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97d6692e No.27282[回覆]

換新工作後因為表現得不符合平均值所以常被主管釘
也因為菜和心態問題基本上和大部分同事都沒有太多交情

有一天突然被不太熟的同事告知他有離職打算,結果他直屬主管走過來不方便聊,所以被同事要了LINE
但是加了LINE後和他聊起換工作的事對方卻顯得有一搭沒一搭,幾乎都是我單方面起話題

畢竟現職是免洗服務業,我難免也預設了同事能力,問了對方有換哪方面工作的打算(離職原因是討厭輪休想找休六日的工作),休六日的工作可能不好找
結果對方回覆只是有沒有去注意而已,很多地方都缺人,像他朋友那就很缺
於是話題就往他朋友的工作那聚焦

今天看LINE,同事回收了好幾個訊息,回收的訊息比他之前回我的留言數還多
昨晚跳出訊息通知稍微撇了一眼大略是在說他朋友的工作薪資或福利情況

搞不太懂同事在想什麼,還是說這樣很正常?

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e42bae7d No.27283

剛出社會?
很明顯對方就只是想拉下線,但又沒啥經驗罷了
畢竟你並沒有他想像中那麼好控制

4e5363a6 No.27284

我覺得那個你所謂不太熟的同事可能是只想從你身上套到他想要的有關工作方面的情報而已
除此之外他也沒跟你有什麼交集
所以與其說是你太不會聊不如說是他和你本來就不熟那當然沒什麼好聊的
何況人不論再怎麼健談也都會有不擅長交談的對象
他可能就剛好屬這型的也剛好是你難以聊得開的

至於離開爛工作的人理應都會低調默默走人這點
老實說我剛就職時也是這麼想但實際上並不是如此
就如同容易令人融入其中的氣氛仍有可能會有ky人士說些自己想說但易令周遭的人倒胃口的話一樣
職場裡也有那種表明離職後到走人之前就開始作自己去說些沒在怕人的怨言
之前就有新聞報導外國有個店員離職前就用店內廣播設施把機車主管和機掰同事都給罵了一遍
我在肉品加工場打工時也看過一個準備要走人的大伯在最後一個禮拜搞各種工作上的擺爛
連領班針對工作唸個幾句他也敢當面直接反嗆
活像個以前一年多到兩年的義務兵役男在快退伍時有慣於耍老不怕痛也不怕罰的態度一樣
只要你職場待久人看多了就不會覺得離職的嘴臉理應只有一種
而是很多種



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abfef4c0 No.27159[回覆]

一直很不想承認自己討厭媽媽的事實,要說我不孝順、不孝子我也認了。


我媽是一個非常情緒化的人,從我國小有記憶以來,爸媽就常在吵架,
印象最深刻的那次是為了我爸常回我奶奶家的事而爭吵,
吵到最後我爸還在衣櫥上捶破了一個大洞。

她是一個內向、不擅長社交的人,在我爸還在世時,
她還有兩個比較常聯絡的朋友。我爸去世後,她天天去找朋友訴苦,有天她朋友受不了她說:
『你也該振作起來,認識一些不同的人,培養不同的興趣了吧?』
她就跟朋友鬧翻不聯絡了,從此除了買菜或吃飯偶爾會出門之外,
幾乎每天都是關在房門一個人在家用 ipad 看韓劇或看電視。

沒有什麼特殊專長,也不喜歡學新東西。
如果試著要教她一些在這個年代應該要會的常識,
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10f14f43 No.27189

>>27187
你講的這些已經嚴重偏離原PO所抱怨的問題了

b8da2f03 No.27194

還以為你媽會家暴還是跟你要錢
結果都是ㄧ些生活上的摩擦而已
你跟你媽的問題很多都是溝通不良所造成
>自己買了多少材料的錢再跟她說,她要出
>我因為不想自己煮,就去 7-11 訂
你覺得她沒跟你說,她也是同樣想法
>她就硬是要問我衛生紙多少錢,硬是要出一半。
>就一直待在家裡沒再工作過了
你嫌她沒賺錢就是她硬要AA的主因吧

aa1421fc No.27238

>>27159
我家的情況跟你有點像
而我選擇一直無視我媽
最後她自殺了
到現在我都搞不清楚我是要後悔還是不後悔
希望你能在這段關係中找到平衡點

12711741 No.27241

其實滿想勸原po離開家自主生活
因為感覺你現在需要逃離某程度的心理綁架
不過也理解原po可能雖然沒法喜歡家人
但可能沒法這麼輕易割捨
這真的是人生很難的抉擇

以路人的角度來說
滿擔心你這樣下去心理健康也跟著出問題
甚至沒法維護自己的生活品質
講一句外人才能說的難聽話
這樣下去你之後的人生都要隨著家人葬送了
雖然這樣說有點太過極端了
但真心覺得原po可以考慮搬出去或像其他島民說的減少回家次數
人生是自己的
雖然你的開始和很多資源是上一代給的
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c4f2a333 No.27276

我是原 po
隔了一段時間才回來看貼文,先謝謝各位的回覆 !

雖說在貼文之前大概就可以預測到會有什麼類型的回應了,不過能把自己的煩惱透過這個版傾訴出來,心情其實還是有輕鬆不少 !

678d5882 No.27277

有血緣不代表有親情
沒血緣也不代表沒有親情
親情是一種比友情跟愛情還要更高級 更穩固的一種關係
你們必須相處在一起很舒服沒有壓力
能無視/接受/忍受彼此的缺點
你們要是對方生命中不可或缺的心靈支柱
親情的門檻可高得很

跟爸媽手足之間沒有親情 是很常見的一件事
你們也不過就是有層血緣才勉強生活在一起
不然換個角度想 你媽要不是你媽 只是你房東阿姨
你早就閃人了 哪還會上來發文呢 對吧
你搬出去 每個月給孝親 生病了探望一下 她走後為她送終
當作是感激她將你帶來這世界 已經很足夠了
如果她為了你付出了很多 對你很關懷備至 很貼心
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b7760e94 No.27278

>>27276
決定乖乖吞了?

b5ae1bc7 No.27280

>>27278
家庭問題就算糟到需要求助了
現實是最後很大比例還是選擇吞下去
真的能下定決心做出改變的反而是少數
也因此老人欺壓起年青人是都沒在客氣的
就是看穿了不敢跑也不敢反抗
就忍吧
忍到老人歸西就解脫了



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dcbe7dc4 No.27259[回覆]

什麼東西漲價,我的情緒沒有太多反應
偏偏只對於健保相關事件漲價議題特別有反應
因為緊張焦慮自律神經失調看醫生已經變成慢性化,又不可能不看醫生,對我影響較大
健保漲價相關議題因此變成,搗亂我心理情緒穩定性的導火線之1

第1次漲,我是嚴重焦慮,政策上路後我無奈接受
第2次再漲,氣PUPU,失業情況下,無奈只能請父母幫我出
第3次又漲,還是氣PUPU,政策上路後我又無奈接受
第4次又想要漲,淺意識放不下心,常常緊張到拉肚子
帶賽的是,每當我狀況穩定時,就冒出這類的漲價議題,情緒思緒又開始亂
找了主治醫生.心理相關協談.陳情反映共3方法都無解
因為一個只會開藥 一個偏向政府 一個耍官僚
上網發洩問題無解
總會有負面想法,沒那個本錢沒辦法生活在台灣,出生到死,要付出1百萬以上,10年前就該結束掉自己硬撐到現在
也不用想什麼獲得低收入戶資格,跟家人同住擺明沒資格,啃老臭名還在身上
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25454c23 No.27262

與其思考該怎麼找工作,怎麼不去思考該怎麼增加收入或減少支出呢?
再怎麼優秀的人都會面臨年老的問題,而願意顧用高齡員工的企業又有多少?
找不到工作的人還是需要錢生活,於是他們最終總是會明白工作是創造出來而不是找出來的
若你能創造出能夠解決健保漲價問題的工作,想必你的情緒問題將成為你榮耀的根基

655beac5 No.27263

你不想工作但又不希望你最在意的開銷漲價?
說真的你個人心理問題還滿嚴重的
你這樣的狀態肯定不是你所說的平常人
而是心理異常有問題的人

先說一下你沒太多反應但會常花錢消費的東西
也是和你在意的健保一樣會有漲價可能
但你若不在意還維持一樣的花錢習慣的話
仍可能會在你不知不覺中加重你的開銷負擔

不想工作就不可能有收入
而你的藉口就是表明你死都不想工作
那就只好從工作以外的管道去找收入(像是理財投資)
同時也縮限你現有的開銷
如果連這樣你也還有藉口不想做
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d2183378 No.27264

>>27259
雖然說無奈接受啦
但是花的錢也不是你賺的吧?那金額多五百一千對你有差嗎
對你在別人的印象有差嗎?
再說不管是不是有工作的社會人 只要沒坐進政府辦公室
阿健保要漲多少是可以操縱逆?

這種不理性甚至自動觸發的情緒困擾
還是趁健保還沒又又又漲一波 去看醫生吧



File: 1613378323968.jpg (815.31 KB, 1650x1650, 眾所不知的水鄉澤國.jpg)

6b3d2733 No.27201[回覆]

(圖文無關)
這應該是我出社會5年後第一次回島上...萬萬沒想到我回來竟然是為了感情問題

每天都有一種快要吐了的感覺,覺得很憂鬱,很想死了算了但當然也只是想想...

文章刪刪寫寫了好多次,才發現我沒辦法詳述我難過的點在哪裡....真的好煩躁

我跟女友交往了六年,同居了四五年,
以前他會吵著要結婚。但我不肯。因為我覺得還要評估。
(不只是評估他,我也要評估自己。而且我也希望他可以認真評估我,而不是只是被IG或朋友們的影片洗版後腦衝)

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近期女友跟我說她想要分居。
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653ff051 No.27250

由上到下看了兩遍
原po其實沒有自己想像中的看的清楚女友
亦沒有看淸楚自己在這段感情中扮演什麼角色

女友其實很淸楚自己對你來說是負擔
更淸楚你開始對她不耐煩
可以看的出她希望和你建立對等的關係
她知道自己待業是自己的問題
但是壓力卻放在你的身上她也覺得很抱歉
所以她急急找了一份工作
哪怕條件沒有這麼好也不想回去待業又再麻煩你

至於原po也要看淸楚自己是控制慾強的人
你全篇文章的語氣都是在說女友的錯
認為女友要努力改變自己
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89710ebe No.27254

>>27250
中肯

78e05cbf No.27255

我跟我男友同居六年左右,我覺得原PO說的女友的狀況我很能夠理解XDDDDDDDDDDD
我分享我的想法



>她說:我想要試著一個人住住看。因為她好像沒有自己住過。


這個是有可能的,因為我也想過XDDDDDDD
但是我曾經有跟我男朋友提過一次說要分開住,但當時我的打算就是要拉開距離,馬上被拒絕
(當然那時候不是說這個理由)



>她有說過,距離感的主因或許是因為她換新工作前的待業期,她覺得她待業期間壓力很大,而我沒有讓他感覺到我在陪伴她。

>其他吃光光
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f0b11631 No.27257

>>27250
> 至於原po也要看淸楚自己是控制慾強的人
> 你全篇文章的語氣都是在說女友的錯
> 認為女友要努力改變自己
> 而女友終於下決心要改變自己時
> 你又開始不高興了

嗯我確實是控制慾比較強的那類人,不管是人還是事情只要脫離原先規劃我都會先經過一陣子的煩躁與不安才能開始新的規劃

但老實講並不是我在怪她去做了這份改變...
她去找工作可以,我覺得很棒
但沒頭沒腦的找就違反了她待業的初衷

找到了又找了個不方便分攤房租的,也違反了本來同居想陪我負擔房租的初衷

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f0b11631 No.27258

>>27255
> 我覺得原PO可以好好地跟女友說不希望分居,然後你的理由之類的,最好是情感上面的。
> (這是我個人的想法,如果原PO你們以前討論問題不是這種方式,可以試試看效果。)
有喔,以情以理都訴諸過了,她有理解我的難過。

中間有一段插曲是本來我們有想要在她待業期間約九月底要一起出去玩(在她想搬出去出之前)
結果因為這個事件,她就說不想跟我一起出去了,她想自己去
我就說好吧,讓她自己出去轉換一下心情回來再看是不是她仍然打算這麼做

(OS:妳TM待業出去玩,連飯店錢也是我出..妳覺得心理壓力大難道我經濟壓力就會小嗎囧)

回來後她還抱著我說對不起她讓我那幾週因為分居的事情而不安,她不打算分居了。

結果兩個月後又跟我說還是想分居¯\_(ツ)_/¯

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653ff051 No.27260

>>27257
>但老實講並不是我在怪她去做了這份改變...
>她去找工作可以,我覺得很棒
>但沒頭沒腦的找就違反了她待業的初衷

我覺得原po要搞清楚一件事
女友匆忙找了一份工作是因為她意識到自己不能在自己的履歷書上空太長時間
如果繼續待業只會令自己的就業條件更不利
尤其是對於工作經驗不多的人來說
待業時間越長找到心儀的工作的難度越高
並不是她想特地找一個不方便和你同居的工作
而是她要盡早找一份新工作才能繼續找自己心儀的工作
這不是你和她可以控制的事情

>中間有一段插曲是本來我們有想要在她待業期間約九月底要一起出去玩(在她想搬出去出之前)

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3a05f418 No.27261

>>27258
我是不知道你的持續抱怨到底能不能有效改善你跟女友的關係
但你至少得思考這樣的行為是有助於減輕自身壓力,還是增加自身的壓力
跟時常抱怨的人相處久了,總是會不自覺也讓自己成為愛抱怨的人
抱怨並沒有錯,但至少得讓這樣的行為有達到減輕壓力的目的

2ffa6bbe No.27265

>>27260
我理解你所說的

但對於她找工作一事我覺得真正的困難不在於她需要有更多的緩衝來幫助她找到自己理想的工作,
真正我覺得有問題的地方是她始終不知道自己喜歡做怎樣的工作...

這個癥結點如果沒有解開,我覺得她會永遠都會是為了工作而工作...這才是我所不樂見的

我會覺得我從大學畢業後一路支持你做了這麼多決定,也在你身旁陪伴妳做一部分的經濟支柱,我這樣做不是為了讓妳去跟現實妥協,而是為了要讓妳有機會去發掘理想和喜好(當然我自己也知道這種看法說出來會給她增加很多壓力,所以我多半也只是以激勵的口吻去push她,跟她說我都尊重她而已)

>>27261
恩,文章多半是抱怨和抒發XD"
既然都是到島上來發文了,在匿名討論版發生的事怎麼可能讓她發生改變呢(但能讓我改變)

我可以借此緩解一下憋了一段時間的壓力,這對我來說很足夠了
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be45b4c8 No.27243[回覆]

人生的噩夢如何解救,因為他已經註定要跟著我一輩子
目前最大困擾,第一名是心房早期收縮引起心悸,第二名是睡覺睡到一半心悸,困擾較低的是自律神經失調簡稱恐慌症(我將它排到第3名)我平常看精神科偶爾看心臟科,已經十幾年了,我該知道的都知道,該放鬆調解呼吸我也知,只是放鬆調呼吸對我來說很困難,我一直找不到好的方法可以平常時候做,只能靠運動,心跳它就是會隨時有可能發作,心臟跟大腦要使用一輩子,我要怎麼不擔心,大部分時間都我一個人,我已經盡量找自己喜歡的事情做,看看電視聽聽音樂了,怎麼還不夠。家庭因素?沒另一半?-我是死不交不到狀態最好有機會
以下不做太長說明
第一名-心房早期收縮引起心悸是最大夢靨,因為誰知什麼時候會發作,不是被檢查說是二尖瓣脫垂比較會發生,就是被歸類自律神經失調,心臟沒其他病症,二尖瓣脫垂跟自律神經失調我知道是有關連性,雖然有藥可以控制,….以前剛發作時比較好處理,焦慮引起做放鬆控制100%有緩解,去年給我出包,明明藥效還沒過,沒事給我跳很大力,心跳異常快,花1小時才解掉,精神科說嚴重自律神經失調-有狀況再加藥上去,之後我就不太想外出,包含運動,很怕回家路程很痛苦,因為自律神經失調跟恐慌症會全部給我跑出來,。
第二名-有時候睡覺睡到一半會突然心悸,雖然醫生說那段時間可以吃,但是問題是,睡前吃的話跟晚上的藥太近沒辦法吃,延後吃我又已經睡著了,若要延後睡覺早上我很難爬起來,有幾次起床心悸提前吃藥,結果被騙,藥吃完馬上沒心悸,然後睡覺就不敢醒來,怕醒來還又心悸,作惡夢醒來也會短暫心悸
第三名-自律神經失調簡稱恐慌症,目前有辦法處理,只是太超過會變得很不舒服,變成一開始處理恐慌症懵懂的狀態
這些還干擾求職興趣意願

f61392f1 No.27248

心臟科、身心科以外你還可以自費找諮商心理師或是尋求類身心靈課程(瑜珈 正念減壓MBSR)。

5107eff9 No.27252

不太明白你要的解救是什麼,醫生和療法對於會伴隨自己一輩子的疾病,能做到的頂多就是控制好病情,讓自己能在一般社會裡過得和其他正常人相近的基本生活。
除非敢自我了斷,否則只要想活下去,那通常都是要先從自己找尋和這種病的相處或適應之道開始。
能有自助意志在先,醫療控制才有意義。



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524cbb2e No.27223[回覆]

如果一直單身的話
島民能夠忍到幾歲
30? 40? 60?
2 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

b381f366 No.27228

單身才不用忍 傻瓜

想要自由就不要傻到給任何法律上有效力的承諾

4ab7d439 No.27231

「忍」?
問題有點怪。

如果是自已選擇單身當然沒問題。
如果是想找伴,去行動就有可能了,不要覺得條件不好,是沒行動,
結婚、離婚、再婚,看不少了,條件不是絕對。

我今年四十多還是單身,不覺得在忍,而是現在的我覺得這樣最適合我。

跟我差不多年紀未婚的朋友,有的還是想結婚但對像搞不定,一個人怎麼結,有的開始思考一個人的生活了。

不想單身就要行動,不用忍!

No.27224的感覺是想找性伴侶,
不知原po是認真找伴侶,還是想找發洩對像,如果是不談心的,某些場合應該更容易。

74e5b942 No.27232

一切都是命
沒什麼忍不忍

6d6267be No.27234

姻緣什麼時候到不能自己控制
不如把問題改成如果只要有意願
馬上就有對象的情況
會打算到幾歲才結束單身

42eb22eb No.27236

我都30了
好像也沒特別「忍」的感覺耶 就只是剛好沒能和喜歡的對象在一起

863b61f1 No.27237

>>27223
目前37,完全沒有忍耐的感覺

ba04e0a3 No.27244

忍不住的會想辦法結

這年頭的不婚的 通常都是自願的居多

b3b8f837 No.27246

>>27244
這年頭自願不婚的其實至少還有分甘願和不得已
前者就真的習慣或偏好過不婚人生
後者則是可能有想過要結婚但考量許多現實層面的因素而最後不甘願地選擇作罷



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3ac1b9bc No.27235[回覆]

在網路上和人起爭執
雖然過程中有察覺對方想故意釣魚找關鍵字,已經很注意打出去的字了
但還是一時激動下不小心打出了髒話,馬上被對方抓到說要告公然污辱
唉,目前還只是對方說要告,還沒有下文

4a471fec No.27239

如果是匿名留言的話就不用擔心被告,但如果不是的話就要看你們留言的互動過程才能判斷有沒有構成公然污辱。

即使是起衝突但不代表詞語交鋒過程中出現了髒話就一定會被告成或被判定犯公然污辱罪。

81509b3c No.27240

你他媽智障(X)
請問你有沒有做過智力測驗?(O)

733ae870 No.27242

自從以前遇到過類似的事後,現在遇到釣客和爭執都走佛系路線
嗯,你說的對、謝謝指教、可能吧、感謝提醒
這類詞多用幾次就知道嘲諷度不輸給酸言酸語

18dac029 No.27245

這...因為你是在跟人爭執,一激動難免禍從口出
如果你你把同樣一件事當成閒著沒事消遣一下搞不清楚狀況的人
根本連罵都懶



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97f7feab No.27158[回覆]

快30歲了
有時候閒聊或是看電視的時候碰到「如可以回到過去?」或是「犯過的錯」之類的話題,我都會立即想起小學五年級的時候

那年我在公園發現別人棄養的小貓,我把小貓撿回家養,一切都很順利
但是碰到過年要回老家住幾天,只能把小貓帶上
我把小貓裝在鋪滿毛毯的紙箱裡,坐進父親的車子裡,然後把紙箱抱在腿上
但是路程太長,抱者紙箱太累,我就把紙箱放到腳下的位置,靠者車窗睡覺
到老家時,才發現小貓被車子腳下出風口的冷氣給凍死

因為我偷懶,把我最愛的小貓給害死
這是我人生最想修正的事

每次想起來我都會鬱悶個幾天
我不知道一個快30歲的人還會被童年記憶給影響心情算不算正常,但我根本不想放下這件事,我覺得必須永遠記得

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58fbc936 No.27162

只要是正常人
通常和自己很關心的對象有了難忘的回憶時不可能對回憶說放就放
尤其是回憶本身如果是充滿負面感受的話(人對負面感的殘留深度通常比正面的還高
雖然不是一個生命而是一件物品
但我也曾有過因一時的意識疏忽而萌生了難以放下的"悔"憶
小時候有件從小到大就放不開的抱枕
爸媽還說我嬰兒時沒那抱枕就會哭鬧不停不肯睡
所以過年返鄉探親時都會帶著
我相信爸媽說的這段話
因為我從讀書到入伍當兵(兩年義務役)為止即使是外宿都一直把它帶在身邊
但有次退伍沒多久去清掃房間時不小心將其和要丟棄的垃圾放在一起而永久地失去了
那個抱枕的外型不是買不到也不是說不能請人重新訂製一個
但對我來說那個有著我從嬰孩到長大時期的抱枕
不是買新的或訂製一個一樣的就能取代
而那份疏忽所造成的悔憾感讓我將近戀一年有著失常不穩定的生活作息
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b9d95156 No.27212

有的
家裡破產後
媽媽想帶我走
後來還是選擇了新家庭
被丟回殘破不堪的父輩家
在爸爸警察朋友的家中寄居

那段期間我用每天省下來的餐錢
帶了隻可愛的小鸚鵡回家
小屁孩居然也把雛鳥安穩的拉拔長大
陪我度過了人生最孤苦無依的時光
然而小動物時間有限
在我高三即將畢業時
小鸚鵡在睡夢中默默地沒了知覺
第一天我將他捧在手心
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b81dd187 No.27213

小貓很難養活的
就算沒被凍死也可能因其他因素而死
至少他在生命的最後得到了你的善意

35a7bb79 No.27233

小學時,我姐姐不知從哪帶回一隻手掌大小的兔子,我們養在鐵籠裡,給牠水、蔬菜,也沒做什麼,來我家幾天牠就死了,思考的結果是不是小免子心臟脆弱,被嚇死的。

我二十幾歲時,我爸不知從哪帶回比手掌更大的兔子回來,還是一樣的照顧法。
這次我爸去買兔子用的食物,將牠養到脖子載了好幾圈肥肉。平時也會放牠出來玩,相處的時間比第一隻久。
後來我爸不知跟飼料老闆怎麼講的,那兔子變成是那老闆要養。

我家的狗媽媽年紀很大,出去玩不小心有小孩,小狗出生時,鄰居們有來看小狗,聊花色。

我們有加保溫,有買奶幫忙餵,可是還是一天死一隻的速度,對自已無力感,空虛、挫折。

後來好像只剩一隻,二三個月後送人養。檢討自已是不是保溫不夠?還是沒去買狗奶專用的? 還是奶濃度調錯了,小狗好像老鼠、重量兩指就提的起。

我40幾了,
回想過去是沒用的,只有把握當下才是實在的,回想也改不了什麼…

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e72c2b0e No.26942[回覆]

想要戒除網路討論區 太多痛苦太少快樂
請問有什麼youtube頻道推薦的嗎? 只想把這些影片塞滿下班時間
13 則貼文 已省略。點擊回覆以查看

dc92649c No.26988

>>26979
>工作來說 就不見得了 說實在 日文含金量不見得高
這句同意前半部,唯後半部個人是認為學好熟用一個外語有多高含金量,這點主要是取決於在哪裡做什麼以及怎麼做。

同樣都是N1(我考的時候仍是舊制的1級)加拿足1級日語漢檢的兩個人,一個一直在連鎖餐廳當店內領班,一個在日本知名跨國商事裡從基層爬到當高層幹部,雖然都不是娛樂方面的但工作含金量可想而知差很大。

fc93f2ff No.26991

>>26988 日文含金量
離題了 不過聊一下吧

恩...先說 寫這篇文章的人 在日本工作

就日文跟語文來說 純語文來說
並沒有那麼有價值 重點是拿語文去做什麼

就話題的例子來說
>一個在日本知名跨國商事裡從基層爬到當高層幹部
這位真正的專業是什麼?

語文是相當好的附屬技能 但要站到主技能
特別是要去叫別人付錢的技能來說 不見得非常有效

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e72c2b0e No.26992

結果新聞直播看一小時之後就會開始重複了
原本想說新聞還不錯的 但每天看一個小時也差不多了
雖然平日下班也沒什麼時間 這時間算還好

虛擬youtuber只追唱歌的 無聊就開來聽歌作業
只有彩虹社的特殊企劃會去看而已

只是學習日文的網站真的會很讓人沒動力
想要出口仁老師那種帶著做的 尤其是背單字方面的 可惜找不到

eb5e7599 No.26993

>>26988
除去非法入境和就業不談
其實若在外國生活的社交能力夠強
即使外語檢定或認證沒拿到頂級依然是可以過得充實有成就
有那份檢定或認證頂多是在謀求具體證明需求的錄取資格或身份申辦上

>>26991
除非自己找的是要以語文作為專業技能所需的工作
不然通常在外國工作時外語本就非主要技能
而是人在異國他鄉的當地環境謀生時的基本生活或社交能力之一
(外語會否是主要或附屬技能端看自己尋求的是什麼樣的工作)
所以若有誰欲從謀職或就業中以專業技能或主要技能這類角度去探討外語含金量
其前提本身就已經有對象上的篩選性
換言之若拿來去純粹討論在外企或外國謀職的群眾這個大群體為對象來論其外語本身於工作上的含金量多寡
容易得出莫衷一是或可以因人而異的結論

dc92649c No.26995

>>26991
>這位真正的專業是什麼?
這個有點難答。你問的是他的學歷或是他做的工作?因為以我所知的他的經歷裡,我也不清楚堪稱他專業的到底是什麼。

學歷的話他是化工系出身的,跟我在同一處上班時他是負責貨品庫存出納管理,後來為了接手家業而辭職(他家裡是主營腳踏車販賣和維修,他算是從小就學出師,所以當同事時公司裡有一部份的腳踏車都是靠他在保養維修的)。

之後過了一段時日在國外參加一個商展時偶然和他再相見。那時他已經在當那商事的北美地區當業務助理,算是業務員本務上的輔佐兼跑腿(我也是那時才知他通日語)。

等到我接了我上司的位子在和他待的公司談生意時,才知他已經當那裡的高層幹部了(管錢和報表)。

唯一清楚的地方是他很健談而且EQ也不錯,和他共事時職場裡對於有些不合情理的地方他也不會流於用情緒去行事的作風,給我一種他不論在原地待著或轉行都不怕會被汰除的感覺。
(仔細想想現實裡也沒人在定義何謂專業的社交能力或EQ,所謂主要技能標準也不適用於和人互動好壞這方面)

所以我認為以他為個案來看,日文作為純粹外語在如今並不足以反映其價值多高,但若從他如今的工作成就和價值來看,日文應可謂他在日企裡高陞有成裡不可或缺的關鍵之一。如此推論下來,作為關鍵的日文在他個人身上至少應有高價的意義在。

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dc92649c No.26996

>>26993
畢竟外語檢定只是能力的參考之一,而社交能力卻是要與人實際交流會話才可能得證。

後者能力愈強就愈容易打進當地圈子裡,而前者有沒有或有多少通常就是次要考量。

不過社交能力強實際上並不只存於合法活動裡就是了,就跟有一些社交能力強但非法入境的移工在已開發的異國他鄉裡非法工作多年,不但有人脈助躲避官方查緝,還能賺大錢。

他們的外語能力不一定都夠道地也不一定有認證,但就是強大的社交能力讓他們有辦法拓財建勢。

a2e5ee36 No.26997

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>語文
離題閒聊隨便寫寫了 + 年末隨便寫點東西

恩...就我個人從小碰日文來說 我個人是覺得語文是"拿來用的"
不是當成 要考試的書 拼命的念 那馬上就會忘了
在下在語文這條路上 也是一直這樣走過來

小時為了看懂FF4/FF5的劇情 開始翻一些日文的東西
到了大學則是 過者 考日檢的前一天 還在看著日文的AVG
最後則是自己跑到日本來了...

英文也差不多 高中在看 time for students (在下不看空英 因為怎麼看我怎麼睡w)
大學跟工作 則是會需要去查大量的英文資料
後來則是看SC2 電競(英文)轉播 雖然不怎麼樣 但到現在可以去VRchat去跟外國人用英文玩鬧

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eb5e7599 No.27022

>>26997
>論需求來說 英文>>日文 很現實的問題就只是這樣
英文是目前最通行全球的語文
在眾語文裡英文通行程度之最是反映了即使是日常生活裡亦不免要與其接觸和了解
今天把日文換成其他諸如西文華文或阿拉伯文等等語文來和它比都嘛能得出它們的含金量少的結果
但這樣的結果並不足以當作人人在現實裡謀職就業的前提或準則
學好英文和容易找到工作的保障與否這兩者其實在現實裡是很因人而異的事
一個人通英文不代表保證能站在就業所需最容易的地方
就業市場在現實裡是存在著地域或業界或其他人文因素在內的具範圍性的存在
也能說謀職和就業是比日常生活這大範疇有更多雖然範圍相對小但現實考量相對高或深的要求在
學好英文的人若沒能對這範圍有所程度上的了解和掌握的話仍很有可能比不通英文但善交際會抓那範圍的人更難找到工作



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a0ee47af No.27190[回覆]

覺得現在人是不是都急著幫自己找一個"群組"加入呢?
比如VT不少島民看到某某VT就表明自己的XX派的
比如主機也是很多人愛自立SEGA或是索尼派之類的
比如政治就不少人愛說自己支持某某政黨才是救台之道
比如幫派不少小朋友就很愛稱兄道弟加入幫派,甚至自己成立
看過連機車廠牌都有愛用者,其他牌他不買,專買這牌
全都是為了顯示自己的效忠度

我沒有鄙視的意思,不如說我沒有再管那些
人家的喜好是人家的自由,尤其這裡是會自稱民主自由聖地的台灣
身為不會去加入群組的一個人只感到疑惑
不加入一個群組長期看來會有什麼問題嗎?

418cdf8b No.27191

你開頭的疑問給人感覺就像是在質疑你自己是不是不算一個現在人

人既是一種群居動物也是靠群居來累積和展現力量
所以透過不同的理由或精神支柱去選擇加入團體是人性的一種表現
可謂自古以來屢見不鮮
純粹講這行為本身的話無關對或不對也無關正常或反常
可能會出現對或不對又或者關係到正常或反常
通常都是從加入的理由或精神支柱內容為何開始找起
像是從古時到近代便層出不窮的
效忠什麼黨忠哪國王忠何等派
或是信仰什麼宗教什麼民俗說什麼學說論
或是以特定民族主義或政治主張或傳統觀念

只是包括台灣在內的現在愈來愈多國家遠比以前注重個人權益和自由
因此便有了更多這方面類型的理由或精神支柱讓人選擇或衍生
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a0ee47af No.27192

>>27191
自己的個性生活方式比照周圍的人事都有點特立獨行
但也不是故意的,這種活法比起以前以派對咖為目標時
覺得現在活得比較舒坦,會發問也只是想到東西會存在
一定有它的道理,那大家都這樣做是否有它的意義呢?
我沒跟著做現在看來沒問題,會不會以後就有呢?

簡單說就跟去補習班一樣感覺吧?

418cdf8b No.27193

>>27192
我覺得你所感覺的和疑問的其實大體上既正常也是人之常情
而你提出的那些心中疑問說到底也沒有絕對的對與錯
現在不跟風會不會變成以後的問題
我相信也是適用"未來的事誰都說不準"這句話的

用混沌但很實際的說法
其實很多正常人多少都會有依附團體的本能而與此同時卻也有特立獨行的一面
不如說若有人時時刻刻在生活的方方面面上完完全全都是依附團體做到位或者是處處特立獨行滴水不漏
那才有問題

舉例來說我大姊在學生時代就很不喜歡和同學打成一片
沒跟特定的同學交好同時也不會和同學搞小團體圈子
從老師或認識她的同學口中所述
她在校內的形象差不多就是孤僻或保守過度
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ed3f3911 No.27170[回覆]

如果生在台灣已建立反霸凌的意識形態出現
被霸凌的機會會比較少嗎

以前那些霸凌的人看不出來有報應
輾轉得知
8成7很會交女友 結婚 生小孩

反觀被霸凌 終究單身

最好有因果報應之說

連月老紅線的是我從來不信,有的話現在會變成單身這副德性嗎

3e03aa6b No.27172

先訂正一處
被霸凌並不是一種機會而是一種可能或一種風險
說回正題
對抗霸凌的意識建立和對抗破壞治安的企圖相似都是為抑惡揚善而長期對抗
人給自己建立的社會設法規
設維護治安的單位來以武力為後盾行使守序的公權力
還透過不停教育與宣導來讓人心生不做壞事的意識
就是為了使治安盡可能更好讓壞事發生盡可能地處於最低狀態
但不可能單純地認為有了社會上哪些措施人們有了哪些觀念就能理想認為不好的事會變少
對抗霸凌也是類似的道理
即使越來越多人有了反霸凌意識甚至不停改良預防霸凌或懲處霸凌者的措施和規定
也不可能單純地以此結論說被霸凌的可能會否較少

然後期許霸凌者有報應這事是要人有所為才能實現
否則只能被動地等待意外或純粹的偶然降臨
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44d8a500 No.27173

當然不會
暴力是人類內建本能

頂多像現在換個樣子
實際上根本不會變

更不用說學校會為了評鑑之類的都要被害人吞下去

44d8a500 No.27175

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本能等級的問題基本上無解拉

加害人是無法認知自己的行為是暴力
因為他只是覺得有趣而不會在意

管你制度怎樣只要用關係搓掉就好
反正沒人會在意還是理會被害人

46a6dd8c No.27176

>>27170
反霸凌意識有了啊?
但是現在只是變成想霸凌的人躲到反霸凌的人的那一側而已,原本是直接對著不爽的人動手,現在變成看到有誰被指認為"兇手",不用討論不用證據就傾巢而出把自己的壓力發洩在那個"兇手"身上,假如猜對人還好猜錯人就當場鳥獸散,告訴我這是為了保護人不被霸凌我是笑笑看著而已啦,這樣只是以正義之名霸凌別人而已

46a6dd8c No.27177

>>27176
其實就簡單一句

你不動手沒有人會為你報仇

就算霸凌仔之後自己吸毒死掉撞車死掉
其實也跟他安享天命老死一樣,跟你的恨意無關
只是你永遠失去報仇的機會而已
他死後他霸凌你的種種依舊會在你眼前浮過
你依舊無法證明自已不會再被他霸凌

我不推薦報仇,但是你要可以證明
就算今天出了一樣的事情,這次你可以保護自己
不然你後半輩子都會被那些幻覺所苦

3e03aa6b No.27179

>>27176
你說的在概念上比較像是惡人把制裁惡行措施再當成為惡的工具去進化惡行
主要是在於人的問題

相似道理
霸凌者即使進化霸凌的行為和反應做出如你描述的那種噁心的行為
也不代表包括反霸凌意識在內的對抗或預防霸凌措施或觀念變得缺乏意義或不應出現

46a6dd8c No.27180

>>27179
不是喔,我的意思不是反霸凌不該存在
是人們都用自己的利益曲解反霸凌該有的樣子
他們不夠細心,不夠小心,甚至是蓄意的造成他們以正義之名量產被霸凌之人的現狀"反霸凌就是要教訓惡人","反霸凌就是發洩被害的怒氣","反霸凌就是讓它們跟我們一樣"正常而言是要找出真相,而不是教訓兇手吧?

有沒有人在自己在"執行正義"時其實已經開始遵循一種愉悅感在對"兇手"施壓了呢?這個瞬間你已經跟你腳踹的霸凌仔無異了

3e03aa6b No.27185

>>27180
你想太多了吧
我上面給你的留言並沒有把你的話意理解成是反霸凌不該存在啊
我舉的惡人把制裁惡行措施當成為惡工具去進化惡行的比喻裡
就是在表達現實裡有人會利用反霸凌來增加或提升霸凌手法啊

之後就是我導出來的看法
即使反霸凌被惡用也不代表反霸凌措施或觀念不應出現或變得缺乏意義
這裡也沒有在表示你話裡有在否定反霸凌的存在
而是在說即使立意正面的抗惡措施被惡用
人們仍是會與惡對抗並不停周旋下去
即使有些比你我更悲觀更極端的膚淺者會只因反霸凌無法根絕霸凌就斷然否定反霸凌
這正邪周旋也不會停止

人們會為了對抗惡意惡行以維持自己建立的群組秩序或保護善良而設立反惡措施
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