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/conseil/ - 相談

J’ai vu le messager du nouveau dieu là
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7938ec38 No.29540[回覆]

親戚的兩兄弟在台北確診,家裡沒快篩沒物資
他們平常也不太跟人來往,沒有近親能求助
大概是哥哥在做外送被客人感染的,到撐不下去才開口求助
但我人在台中,無法即時趕去,但還是打算去排快篩買東西寄上去給他們
平常只有自己戴好口罩很謹慎的遠離人群,沒什麼注意時局變化
像這樣的情況有什麼單位能求助的嗎?

很想去又害怕的活動直到目前還沒有停辦或延期的樣子
好糾結到底要不要去

578e6177 No.29542

親戚應該有他們自己家人跟父母可以處理吧?

42c20742 No.29543

你沒明講你想去的那活動是什麼
但如果你平常生活就像你講的很謹慎的遠離人群且沒什麼注意時局變化的話
那應該對去不去那場活動的答案理當明確而不用煩惱要不要去
若真會煩惱去不去那活動這反而和你說的什麼平常謹慎遠離人群什麼的自相矛盾

至於你親戚的那兩兄弟的問題應有他們的家人或親屬去處理
不可能像你說的沒近親能求助而是他們想不想求助
住台北的他們都能向遠住在台中的你求助了
不可能說沒其他親人能求助
你想要寄他們確診後所需的東西不是不行
但建議也把他們的問題知會他們的近親或家人

d4e3ca7b No.29544

又不是在上海確診 有必要那麼緊張嗎?
若症狀嚴重 該住院就住院 需要物資就叫外送 快篩也能外送吧?
更何況也沒封城 兩兄弟是不是確診後依然到處跑 我想你也不知道吧?
生命自會找到出路 更別說在台北沒人擋住出路
總不會確診後 還害怕出門後會被傳染吧?

895beb88 No.29546

怎麼覺得你的說法和中國的那些大城封城防疫差不多?
是對台灣了解不多但又想探風向話題才會寫這種怪不實際的事嗎

假設你說的是真的個案好了
台灣自那肺炎疫蔓全球到現在和病毒共存都沒為了防疫而封過城
你那對親戚兄弟若真有開口求助也可先主動上網查詢求助單位才是
並非你來代問也非他們向你求助卻沒對你詳述生活近況和求助其他管道
說難聽點他們確診後若不得不出門買東西也沒人會擋他們
向鄰里或你以外的親朋好友求助應不至於做不到
只差在他們生活在台灣有沒有基本常識要不要做而已



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46fa3414 No.29396[回覆]

是這樣的
從小因為父母長期吵架
幾年前因為受不了其中一方認為是另一伴的錯
去找了有心理師來幫忙調解
從他那得知長期吵架的家庭
子女會有偏向自閉或是暴躁的傾向
而我很不幸的是前者
所以個性扭曲導致求學階段26年都沒有朋友
直到大學畢業(還找不到學伴而延畢多年)才逐漸自我改善
直到現在快32了還是會被同事說個性要改(但也沒說改哪)
但這樣下去也不是辦法
交友軟體多年都無法走出開場白
且女方被動到幾乎讓人懷疑是不是早被解除配對
個人不追劇也不太看動漫畫,遊戲大多都玩單機
如何在這個年齡找到朋友?甚至是交到女友?
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46fa3414 No.29402

>>29399
其實不
空虛寂寞覺得冷
所以想找個伴
>>29400
讓自己脫離虛無人生
這種感受已經嚴重影響我玩遊戲的興致
一直希望有個目標,但錢永遠不夠
至今存款含證券仍然沒有破百萬
做什麼都卡卡的

f342ab1c No.29403

>>29402
所謂虛無人生這四字其實內容是可因人而異的。
像我親生父母當初在一起除了感情有譜之外也是想藉由交往和結婚來彌補自己人生空虛感,但到頭來他們還是離了婚各自再和別人再婚,在他們在一起到離婚前的這段過程大體上就是明明都當了夫妻也有了自己的家庭卻因有感當不了自己而深感空虛,講白了就是拿了不適合自己的方法填進自己的空虛感,問題只是換了形式但依舊沒解決,還生出了我這個令他們在離婚期間有好長一段日子都嫌麻煩的存在。

如果你希望有個目標能不影響你玩遊戲的興致但那目標需要的是足夠的錢,那交朋友或女友不會是個能滿足你這希望的方法。

姑且不談交友,交女友無疑是要花大錢的。
因為這幾十年來貧富差距一直在擴大,社會不只性平連錢也難存,煩惱荷包的事和在爭奪飯碗的事不只在男的之間連女的也併了進來,這連帶影響了戀愛觀裡的經濟基本要求。換句話說就是戀愛不論有沒有成為女方藉機減輕自己經濟負擔並滿足自己物欲,都已免不了需要有一定經濟基礎才適合談的事,所以交女友不但不能解決你的問題,還會令你原本就已感不足的存款少得更快。

那交友的話呢?說句現實的,用錢來維持的朋友其實稱不上朋友,只是披著朋友的皮在維持一段吃與被吃的關係。為了脫離虛無人生而想交友也算是一種人之常情,但交友在現實裡在成人裡,不會是脫離虛無人生的保證,所以想交朋友而苦思交友方法這沒關係,但別懷著交了朋友就能指望空虛寂寞不再有的念頭去交友,因為這不切實際,這很容易讓自己用不正常的心態去交友,也很可能會交到對自己別有居心的惡人。

實際上你想要的希望並非一定要透過交友或交女友才能解決,問題在於要有足夠的錢,既然如此那就是存夠錢累積財富,把它本身就當成一個貼近你個人希望的一個努力過程。這首重於你對健康及工作生活的兼顧性,而不在於你有沒有交朋友或交女友。不如說交友也許可以作為你在努力這過程裡考慮成為增添精神色彩的選項,這比你將交友當作解決空虛寂寞感要來得實際些。

插個附帶話。即使在成人裡,交友也是不離有共通話題或興趣這一點。有些人是因彼此都有家庭憂事喜事願意分享而當了朋友,有些人是因彼此有喜歡看同類型的創作品而成為朋友,有些人是因在關於工作的事情上有相近的價值觀或作風而能發展同事以上的朋友關係等等。所以若你想交友說到底還是從共通話題或興趣這點找起,但交友也是講緣份看對象,成人裡交得成朋友不一定能交得出彼此友情程度感都一樣的發展,很多時候反而要能對關係變化看得開處理也有彈性,不要強求。

ef8a4e4f No.29415

真心建議不要拿伴來解決你的空虛寂寞覺得冷......最後都會變成相互剝削,互挖彼此的肉來餵養自己的下場。
根本問題若來自家庭,就勇敢從家庭那邊修復自己的空虛寂寞覺得冷。

b47d42f3 No.29416

>>29402
覺得空虛寂寞冷 與其去找伴 還不如去追劇更實在
夢裡什麼都有 劇裡怎樣的夢都能實現
更別說連劇都不追 從一開始就放棄最能找到伴的手段了
都能輕易想像出來你說話會有多乾了
交友的首重就是共感 你能感受到對方的情緒 或是對方能夠感受到你的情緒 你們之間才會產生交流
若你不願展現自身的軟弱 也不願接受他人的軟弱 那麼能夠存在於你身邊的關係 除了利益關係 也沒其他的了
會感受到虛無 往往代表著自己正在無視自身的痛苦或是他人的痛苦
因為放棄了處理這份痛苦 將「這也是沒辦法的事」的行事方針用來面對各種麻煩事 雖然因此獲得安全 但同時失去了生活該有的各種衝突
若改善了空虛寂寞冷的生活 代表著你得迎來玻瑰瞳鈴眼的人生 那麼你還有勇氣改變嗎?

dbf5d6f7 No.29451

同事都說了你要改
那就去問他要改哪啊 他都跟你相處多久了
問他比在這裡問有用的多吧

你想跟別人交朋友32真的有點晚啦做錯事會很尷尬
所以我建議你去陌生的地方試誤
反正失敗再怎麼尷尬之後就不會再見面了
我推薦假日去外縣市旅行晚上住hostel
會去住hostel的大多都很願意在交誼廳喇賽
早點入住跟住客聊天
多練習就會了

f342ab1c No.29496

>>29451
要原PO問他那位同事這一點沒錯,但有沒有用或是否比在這裡問有用等等,這些就要等原PO他問過後才可能知道。

職場上很多那種對著同仁時只說錯在哪要改但不說怎麼改、而且問怎麼改所得到的答案不是不明言就是有說跟沒說差不多的人很多,在這種看不透的人性的背後理由也是挺因人而異的。

原PO的那位同事對原PO是說歸說但抱著什麼心態在說,就要看原PO問他之後所得到的反應和回答,才可能說有沒有用或是否比在這問有用。

9897ec9e No.29498

同事說你要改,但你的同事可能也只是以喜好度人

連諮商師都要透過長期的深談才能了解對方,父母也未必多了解自己的小孩

一個平常公事公辦,話只說到表皮功夫的同事能多了解你

0f6eb6d6 No.29527

>>29396
嘗試給予他人價值 然後不要求回報 因為只有心態豐盛才能給予 能做到就懂我在說甚麼了



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9781d884 No.29509[回覆]

有個聊天群組是我當年大學的狀況最不好的時候組起來的,更迭了幾代聊天軟體四個人還是沒有散開也會定期會面吃飯,現在多年過去突然發現會因為群組聊天有回應而感到期待的大概只剩下我了。
一個只有遊戲攻略話題才會出現,另一個直接說只想面對面說話最後一個已經完全不出現了,最近用力聊天的結果是連跟他們聊天我已經覺得在加班。
當時大學非常糟糕的時候真的靠他們每天的垃圾話攪豬屎撐過來的,突然發現她們很可能已經走完要陪我走的人生路了,感慨萬千。
能稱為朋友的只有他們,我的爛個性大概也很難再交到什麼朋友,難搞又怕寂寞,雖然已經很難聊天還是想找個地方抒發一下,我真的很感謝他們能陪我走過那些時光,當我努力活到成為鄰居口中脾氣又臭又怪的死老太婆的時候,我還是能坐在椅子上回憶她們給我的所有快樂與幫助

9781d884 No.29510

說是這麼說其實人生一過到某個年齡,每天張開眼睛都像加班

bab0254e No.29511

>>29509
天啊,這根本就是我。

回過神來我已經連可以講幹話的朋友都沒有了。
以前政治立場相近的時候大家可以一起幹譙,
現在彼此立場相左的時候說出來只會傷感情。

什麼時候開始我們之間的話題已經從當季新番變成職場甘苦談了?
現在已經找不到願意和我一起討論新番的朋友了

d348e751 No.29514

有點像我走的路子

人生沒有永遠的情誼這句話也是最近才有所體悟的
即使是親如家人配偶也是會有分離的一天
朋友這種結得視緣分得隨緣的關係在分合上有多麼不可預期也更不言自喻

友情要分時也強留不來
但只要回憶裡有值得銘記一生的事我覺得就很好了
與朋友交到最後以不歡而散的形式或因欺瞞糾紛導致分離才是最糟糕的

467993d1 No.29515

人生當中如果想要有接近一輩子的朋友就不可能單靠個人興趣來維持
一定要在人生的波伏中轉變各種關係將彼此連在一起才行
看那些兒時玩在一起但長大就一同闖天下的例子會有多年的朋友
其實都是建立在關係的轉變上
小時候能單純用個人喜好的共鳴來建立友誼但長大後就需要有在此之外的更實際的關係來維持才行
如果沒有替代的關係或因素來維持朋友
那會離開反而才是正常的

d348e751 No.29516

>>29515
>如果沒有替代的關係或因素來維持朋友
>那會離開反而才是正常的
回憶了一下好像真是這樣沒錯
當初高二結識到服兵役期間才逐漸淡出情誼的朋友們
原本是基於同個興趣才在一起(都愛邊玩邊研究電腦程式跟網路)
上大學時雖然不是讀不一樣的科系就是讀不同大學
但除了共同興趣外就是外宿時都還有住一起
到畢業後大家各走各的路時感情才慢慢淡去
有的續讀研究所有的直接就業有的雖和我一樣入伍服兵役但軍種和下部隊單位都完全不同所以也沒再連繫

雖然沒了這些朋友是心有所憾但也因為那段回憶大多都是好的
大家也不是因為交情惡化才分離所以心裡也能慢慢看開

退伍出社會工作後雖然也沒再見過他們
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7db664a9 No.29526

>>29516
的確是這樣



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08203868 No.29503[回覆]

身心科慢性病拿藥困擾,哪些做法跟想法才是正確的
1.疫情嚴重,醫院快1年未提供戶外領藥區,2.3次只能選外面藥局領藥
2.外面藥局領藥也找不到合適的,怕藥局異樣眼光、有藥局推疊藥品時,擠壓到藥品,好幾排藥,打開處,都接近裂開,因為沒破損不能要求更換,我換了藥局領藥,這間藥局的藥沒有跟上一間藥局擠壓到接近裂開,藥師給我藥的時候,藥師自己還緊張給我看(怕確診?怕身心科?),他報健保都正常申報,之後幾次變成另外一位藥師在調劑藥,但藥師章跟藥袋上的藥師名字都跟上次一樣,我還發現疾病診斷碼被亂申報,身心科的疾病碼沒報上去,同位藥師給我報慢籤上,非主要的診斷碼,如果我有保險,保險公司也可以讓我投保,會不會2.3次領藥紀錄不是寫身心科,不能理賠還是,沒誠實告知不給保,我問過健保署又是答官腔要我檢舉,再請藥局更正,是當我白癡嗎,要是檢舉又跟上次一樣被對方惡搞…我頭很大,我應該會再換藥局拿藥
3.我發現很多人藥拿的也不檢查,當作回家才看到鋁箔裝的藥品破損空氣跑進去,都可以拿去藥局更換或自認倒楣?

709b23e6 No.29507

你描述的搭不上你想問的
你描述的3點實際上都和因人因個案而異有關
而實際上即使是身心有疾的人上藥局拿藥
個個也不可能和你有相似病症或相同程度症狀
但你卻想問做法和想上的"正確"
可以說這無從解起



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2f835a5d No.29376[回覆]

想請問一下有學過3DCG或是做相關工作的島民的意見
我現在3X因故在國外做些不怎樣的工作

該說是瘋了還怎樣最近突然對3DCG產生興趣
但是因為輪三班的性質沒辦法去固定上課或是夜間部也無法,有考慮過線上函授之類的但好像也找不到評價比較好的(大多我能找到的都被評論是教材好幾年前的之類的總之沒有很好的評價)

我真的沒接觸過3D,自己因為個人興趣有畫畫圖而已,即使是這樣還有辦法從零開始學起嗎?
另外線上授課有推薦的地方嗎? 再不濟能夠有自學的可能嗎?
雖然有妄想過學這個可以找相關工作但依照這年紀似乎也很困難,但想說就算沒指望也能當作學個技能和興趣
不好意思問得有點雜,可以的話請給我意見

1f287f36 No.29377

出於興趣而想學一樣技藝這事有沒有辦法從零開始學起
我覺得這通常是要確實入學研修過才能知道的事

因為對著真正有心想學的外行人去說那技藝有多難多具深度這種事
我覺得是一種很自以為是且雞腸鳥肚的打壓行為
哪怕是由內行人來這麼說也一樣

況且既然你想學的其實並非志在將來靠其吃飯而是先以興趣為投入動力
那就更沒必要介乎自己幾歲或能不能從零學起
除了你需要事前安排好工作時程避免和學3D圖繪的起衝突之外
與其聽別人說那難度如何還不如你自己先去學
畢竟和別人主觀意識下所說的
用親身體驗方式得來的心得和答案還是最適合自己

50bc22ee No.29382

想學去學就對了
除非你有好比要把學的轉為職業這種明確目標在
不然沒碰到瓶頸前都不要去設想阻礙或適性什麼的
我雖然不是3DCG而是拳擊,但我也是在工作之餘心生了自己想學的事物
當初想學拳擊時也沒思考過是不是要當職業的,也沒想過自己合不合適打拳
不過邊工作邊學到現在已是我充實日常的一部份
論實力我連業餘的都打不贏,但沒因而減少我學拳擊的興趣

d283b844 No.29413

3D技能是跟著2D基礎的
即使是工作上,不少人都跟NEW GAME裏面的劇情一樣
只會畫圖就進業界,完全沒學過3D程式,也沒概念,就被抓去做3D
也沒有人教,基本起手跟按鍵講個幾分鐘,就開始自己摸索變業界3D了

加上現在YOUTUBE上教學比以前還要多,網路上也有很多模型能下載來研究布線
不知道沒辦法自學的點在哪邊?
YT按鍵教學先跟著摸一遍 (很多外面補習就教你這個而已)
參考別人模型做一遍,試著從簡單的物件開始做,就這麼簡單
之後真的還是有問題,再去找人問或找地方學才有意義

做3D的基本還是在2D美感、結構理解和光影材質掌控等等能力
只會3D完全沒2D基礎的人,只會2D不會3D的人
實際上是後者比較適合做3DCG

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1f287f36 No.29492

>>29413
>只會3D完全沒2D基礎的人,只會2D不會3D的人
>實際上是後者比較適合做3DCG
想了一下這也反映出一點:要有美術才能才行
不管2D或3D
即使懂得用工具器材發揮作畫技術也不能保證有才能畫出令許多人接受或吸睛的成品
原PO雖對3DCG很有興趣但在研習相關課程時可能要先從中了解自己有沒有美術作畫方面的才能

514fc095 No.29493

3D也是有分的
入門最簡單的應該是重建築與室內設計的基礎量體模型
到困難的角色、場景建模

其中還有材質、燈光設定,現在大部分都是用node去設定

audesk系列有max、maya這幾個比較主流
建築室內設計會用sketchup、Lumion
角色場景模型有Blender、unreal虛幻引擎

你真的想重零基礎可以考慮重sketchup開始,
但我要先警告你,很多事情當你重興趣變成工作後就不在有趣了,尤其是3D這塊,當你開始深入到模型佈線拓樸還可以忍受時你再來考慮做這行,動畫CG公司的3D模型要求程度不是一點點熱誠就夠了,你全心投入都不一定作的好,而且篇藝術類的工作通常沒有固定標準,客戶要你改你辛苦二三個禮拜的成果可能還會重新來過,就給你參考囉



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f3538b39 No.29431[回覆]

不知道要問誰,只好上島討拍,文長慎入
昨天晚上跟女友吵架了
  起因是我跟女友本來就很愛對一些價值觀或社會事件辯論,前天辯論後,我發現她似乎沒辦法理解並簡述我的論點,但我可以。我本來以為是這次討論的內容比較抽象。
但昨天我想跟她分享一個在網路上看到的故事,講到一半就被她打岔,以非常表面的情報下結論,跟前天的溝通方式有點像。聽完她的結論後,我跟她說故事還沒說完,還有東西要補充,她就說可不可以直接講結果或重點,我聽到當下就覺得有點不舒服,跟她說我不知道怎麼把故事縮減成只有結果。
結果她跟我說"那我教你"
"我不想被妳教怎麼說話"
安靜一陣子後,她問我她是哪一句話讓我不開心了
"講話被中斷還要被嫌不會講話"
"我其實不太想管那些知微末節,只想知道結果而已,事情重要的只有結果"
  經過後續的溝通才知道,她前天跟昨天都是一邊工作一邊跟我討論。我認為一邊工作一邊跟我討論對溝通的品質有影響,但她認為她沒有因此分心,是真的聽不懂我在說些什麼,她工作一大堆,還要讀書,不可能常常放下手邊的事認真跟我溝通。
  考量到她最近真的比較忙,我就提出放棄那些價值觀跟社會議題的辯論,只有對關係有影響的事再撥出一兩個小時認真溝通,但她堅持那些也是重要的溝通,即使她在工作或讀書也要繼續,如果當下不講完以後就不准再提,也不准有意見。
  對此爭論一陣子之後,她說她要繼續工作了,要我改成用電話溝通,我認為我用打字的比較不會被打斷,比較好表達。
"不行,要嘛現在用電話講,要嘛以後都不准提也不能有意見,我沒辦法一邊工作一邊看你打的東西"
"不要,這樣我才不會被打斷,也不用一直重複講過的話只因為你沒辦法專心沒聽進去"
"我就說了我不會被影響,你是在找我碴嗎,你神經病嗎?那不用講了,通通不用講,以後都不用講"
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4cfcb8c3 No.29464

>>男人是非常老實的動物 , 不管幾歲都喜歡美少女
隨著年齡的增長 越來越覺得這樣的現象就像詛咒那般
還是這樣的現象其實也只占10%左右 畢竟若要舉反例 也是四處可見
更別說美少女的定義也不見得有個共識 先不論年齡層能否達到一致認同 光是有奶跟沒奶就能爭上三天三夜
唉~少女崇拜真是有夠讓人頭痛的起源信仰
強者如孔明 轉世之後也是得當萌豚

8feeaa7a No.29465

>>29459
男人所謂喜歡兩個字含意會因人因歷練而異
例如喜歡是純粹養眼而已或是想一起走下去這兩者雖可貫為同一意思但也可以分開看待
尤其是後者的喜歡這一點對於男人來說不一定個個都不管幾歲均只重視外表
女人也不是都像你對比裡描述的那般理想都會重視對象的整體價值
不如說若女人看男人都這麼理想那現實裡就不會有不少情迷意亂到行事濫情盲理的個案存在著
現實裡因自身欲望深而只看對象身外物的價值或表面價值的人男人皆有之
愛錯人或分手才知珍惜等等經歷感觸也不是特定性別的專利
更遑論因人際歷練而會改變看人的眼光和對喜歡的含意不同的亦大有人在

e43c2cc8 No.29470

>>29464
生物本能驅使尋找年輕健康的女性,有利於繁衍後代

不過就如No.29465所述,兩種喜歡根本是不同的意思
拿來當作類比有失公允

f079b456 No.29473

>>29470
其實找高智商好相處的女生也是有利繁衍後代
雖然長期算法得出的結論是
忠實 不會捅你 會煮飯給你吃 正 就滿分了
現代女性背刺率太高
這也是生育率逐漸衰退的真正原因

983cd5c4 No.29476

>>29474
師爺翻譯翻譯
什麼叫「優秀」

f079b456 No.29477

>>29474
台女喜歡外國人只是看起來很虛榮而已
事實上嫁得出去是少數
而且通常都(ry
>>29476
優秀
就是可以在姊妹淘前炫耀的意思

aecf65df No.29478

>>29474
不否認現實裡是有女性在物色交往對象的價值觀上慣採本國人外國人這膚淺的二分法
但這種女生台灣有別國也有
另外只要是外國人這一群體那就是優秀血源的說法我個人是滿不以為然的
現實裡人不會因為換了國籍身份或屬於非本國籍身份而使自身血源優秀化

ec6c3181 No.29491

這串後半一群離題到九霄雲外的
和事主這好爲人師的女友如出一轍



File: 1650204930579.jpg (263.68 KB, 1275x1650, onemegawatt-60560264637266….jpg)

cb375373 No.29419[回覆]

我改不了那敏感到靠北的自卑感

我一直想嘗試讓自己踏出舒適圈,但腦袋就開始竄出我失敗如何,我被人笑如何,各種沙排推演小劇場一齣又一齣,往往開始第一步就筋疲力竭,結果往往真如預期地做不好

我開始關閉社交軟體,降下那自尊心,即使我對「犯錯」已經先做好心理建設,往往老師的一句「講者無心,聽者有意」,語氣跟我頻道不對盤的情況下,回家抱頭痛哭,不停地想自己有甚麼去改善,最後又回到原點

有次鼓足了勇氣跟外師,語伴用外語面談,即時知道講錯很正常。但回家後我心痛到不行,眼淚簌簌的流,心裡又過了一遍「外師或是語伴如何羞辱我的外語水平」小劇場,痛苦到不行

e4383a15 No.29421

所以你希望怎麼辦?
如果就純抱怨但無意處理而想這樣繼續下去就別在意那自卑感對你的影響
反之如果想有所確實處理的話那就去作一下心理諮詢吧

自卑感這種東西其實人人都有只是程度不同應對之道不同
有人用意識逃避不斷來面對
有人用逞強於現實來遮掩
也有人藉菸酒毒麻痺身心
而這些偏旁不踏實的應對之道積久成習時
往往不是人生走不出狹道短路
就是自卑感惡化成失敗主義常駐上身的自閉兒
最後落得一身難癒之病

雖不懂你自卑感惡化如此的原因是啥
但比起任其繼續惡化不如早點作心理諮詢
早期發現早期治療雖不保證一定治癒能起碼能提前阻止惡化

cb375373 No.29422

>>29421
其實是希望當那個靠盃的自卑感又上身的時候該怎樣下降他,我即使有意識到自卑感,但是很難調整回狀態

bbf9f82a No.29423

>>29422
其實反芻還算是比較常見的交際困擾
所以有時候想想“其實對方也一樣”效果可能不錯

e4383a15 No.29424

>>29422
所以才建議去心理諮詢
外行人建議你方法是可以但怎麼使用那方法來達到你所希望的成效就成了個障礙
心理專家便是比外行人較有可能破除這障礙

舉例來說上菸癮的人想戒菸時大家都知道戒菸成功的方法就是貫徹不抽菸
但如何讓貫徹不抽菸能養成於習慣中
讓想戒菸的人能確實貫徹不抽菸
這便是專門帶領或設戒菸的專家們的事

很多心理出現問題的人並不是不懂應付心理問題的種種觀念或道理
而是個性和習慣只能讓那些觀念或道理停留在腦裡的知道階段
卻難憑一己之力付諸實行
這時便是需要心理諮詢專家的時候

3c6761eb No.29452

>>29422
你把問題聚焦在外語上
我倒覺得你是不是沒有其他長處才在外語上這麼在意
把焦點分一點到別的興趣上做出點成績
犯了什麼錯只要想想你在那方面絕對比對方強
你的心態會平穩很多

a1b549ef No.29475

自卑感~自閉症~罪惡感都是取自人類的天性本質

遇到難以解決的問題或人際關係無法處理溝通時

人類就會焦慮

而尋求解決的辦法面對現實好好接受才能讓得失心不要那麼重

一但害怕或不想接受現實就會讓自己越來越無法行動

e4383a15 No.29480

>>29475
最後一句話很符實
也因此當人不得不面對自己在現實所不欲面對的結果時
都很需要心理調適
若那結果帶給自己的感觸不大那通常還能靠自己把心境調整好
但如果相似的遭遇太頻繁或那結本身帶給自己的感觸實在太大
就會漸漸很需要專家諮詢這種外力來幫忙
畢竟與多人合力相比一個人要單靠自己就足以搞定的事其實很有限
哪怕那是心理問題也難以例外



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244e2039 No.29405[回覆]

根本問題不解決
精神科的藥量越加越重
起床仍昏昏欲睡3天
作息該怎麼調

我本來起床很正常
之後醫生看我平常變得很不舒服,說自律神經(非常)不穩定導致容易緊張焦慮恐慌,要我先習慣調整呼吸,運動暫緩,白天的藥量被加上去(某個藥2次變3次),3個月後看狀況,然後我有把之前醫生指示的藥量(一天正常吃2次,需要再吃3次)隔日上午的精神反映(1次睡前藥,換批號的藥比較好睡隔天也沒有昏昏欲睡,某次白天的藥一天吃到3次,疑半夜沒睡好,白天昏昏沈沈的,快中午才恢復,或房間有人在打呼/房天很悶,開風扇無效很難睡,只能跑去客廳睡,沙發又不是床,長期下來脊椎會側彎,裡面滿滿的自律神經會更不穩定,醫生也說過,我去客廳睡,家裡有人在靠腰不給在客廳睡)

(另外我問藥師明明說兩顆藥並用或間隔太近,會加重嗜睡,我就算隔4小時仍有感,多年前無感原因是,白天的藥是早晚吃,睡前的藥量比目前少1/4)醫生卻說並不會增加睡意感…..,卻說我的狀況還可以,硬要我吃3次,醫生之前說那顆藥一天最大3次,近日複診又說可以吃到4次,因為門診當下大腦亂亂的,沒再跟醫生表示過多意見

我平常作息是AM0600起床→買(吃)早餐→AM0700吃藥→11.12點吃午餐→12:30吃藥→下午5點多吃晚餐(晚餐時間可能晚煮延後6點多才吃)→晚上6點~晚上7點多吃藥→PM0930吃藥睡覺(目前睡前藥量我已經調整過,晚上9點半吃剛好,晚上10點~12點吃完睡覺,隔天起床才會昏昏欲睡,如果再提早8點多,會很難入睡或早醒) ,然後晚餐後被醫生要求多吃1顆藥,變成晚餐後的藥提早PM0530,睡前藥一樣晚上9點半吃→半夜上廁所超難走路→起床前1小時→醒來還是很睏但睡不著→起床後買早餐還沒完全清醒→出門買早餐很難走路→接著本來下午才會開始慢慢想睡→這幾天變成→起床後過2小時→才完全清醒後,在2小時會打瞌睡

現在我根本不知道晚餐跟睡前藥吃藥時間該怎麼調且安穩的睡覺環境,起床後才不會昏昏欲睡跟清醒後撐沒多久又開始想睡覺

我只想到早餐可以先買好,但只能買超商的,因早餐店的早餐當天沒吃掉會壞掉,而同住家人又不喜歡在家現做早餐,我在家弄早餐又在那邊靠邀東靠邀西的
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879a96a6 No.29414

曬太陽試試看?
做個有氧運動 然後放鬆給太陽照
大概每天花一個小時 假日就盡量多去戶外走走
只是要注意別曬傷就好了

244e2039 No.29417

外面租房子→要有錢租房子→錢要從工作生出來→問題在,自律神經非常不穩定狀態,根本還沒辦法工作,等OK在搬?

af9f7b04 No.29428

>>29417
就看原PO是哪點OK
若是指工作有著落那就好
有工作就有收入這樣就不愁沒法搬出去在外租房過自己的日子
可若是指症狀好轉的話那恐怕有得等
而且在等好轉的期間若原PO在家裡和家人相處的問題導致症狀惡化
那搬出去恐遙遙無期

f00a51af No.29429

如果要搬家稱年輕

很多人為了省錢呆在家
等中年失業後競爭力不如年輕人
這時後失業也無工作力

真的想改變人生現在就可以開始
一開始一定都比較苦
但努力正確的話可能5年或10年就可以獨立
就不需要看家人臉色

54db9ec8 No.29433

>>29429
就是沒錢要怎麼搬家?

72663b69 No.29434

>>29429
年輕時搬家是比較有利,畢竟年輕力壯能熬的時間長能靠自己做的事也多。
不過如果和沒法住一起的人相處,那其實不論年不年輕都不構成該不該搬出去的選項。
處不來的人勉強在一起久了一定會有精神問題,這便無關年輕與否。

406b044a No.29453

>>29405
想辦法改變睡眠環境
有人打呼就去買耳塞或降噪耳機一牌一牌試
房間熱開冷氣 裝換氣扇 穿涼感衣 洗冷水澡 睡冰枕
你要自己去改善讓自己不舒服的地方
https://www.mhgui.com/comic/34163/528682.html#

還有用藥你要自己跟醫師談
島民不是醫生沒有專業不會調整用藥
不能控制看醫生那天的狀態就事先把要討論的需求寫下來
或跟家人討論確保看診當天就算狀況不好也能好好像醫生表達你的意見
不然就換醫生
這其實跟前面睡眠環境的問題一樣
你要去解決問題
而不是遇到阻礙就放棄把問題放著讓自己不舒服

922545fe No.29456

>>29453
睡眠環境,我早就試過各種方法,同住家人不搬走,我只能住外面了.....

看醫生,我早就每次都會拿紙條給醫生看了,腦袋很亂沒問到,只能等下次門診(醫生看一看,也只會把那些全部歸類成自律神經失調)

家人的態度,根本不想了解我的狀況,沒辦法要求家人轉述問題給醫生

我是想不到答案才上來問,也沒把方法打出來



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d76f3e50 No.29435[回覆]

人生相談 上島四年外來種 如有冒犯請指教
希望借重島民智慧 畢竟自己經驗不足思考可能有誤區

現年22 重考三年(兩年在外打工) 目前某國立大一生 在煩惱方向
父母離異 家境不算太好 上大學要自己打工賺生活費
家裏老爸有田產約2000萬 但他不想賣 在老家自己經營
老媽則有老爸買的房子 約200萬 但同時也欠債150萬
現在讀的食品科系感覺沒出路 有幾個選項如下:

1.轉學考 到資訊相關科系 出來當科技業
還有聯絡的高中朋友大多走這條路 但勸我一定要盡量往上考
因為前段大學很看重血統 推甄選教授一定是本校優先
差一級就算考研成績再好也沒用 人家位子都卡好了

2.考公職
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c4987195 No.29436

老實說人生就業抉擇要考量的事超多的,但就根本點來看都離不開一個攸關自己的核心問題:你想過什麼樣的日子什麼樣的人生。

單從你舉的三個選項來看,老實說各有常識上的好險之處(好處和險處)。
科技業現下在台灣算超有展望空間的行業,能擠到飯碗的人都不怕這行在未來至少十幾年會垮,但險處在於走這路子的人一旦進了業界圈子後跟不跟得上革新速度,能吃科業飯吃得久的人大多都是一直跟得上業界的革新步調,既能當社畜也能勤學習。

不敢說科技業在台灣都必然全都是這樣子,但若志在吃大半輩子的科技飯那就少不了這模子,所以這樣的科技業人生是不是你想要過的日子?

再來公職在台灣也吃香多年,畢業是社會上俗稱的鐵飯碗嘛。和大多數民營企業或公家外聘及外委的相比,不論收入和考核都相對不太浮動,但職場上會有相對一堆無關法律的不成文規矩,做事既要講效率也要常保階級意識,上級調你去哪你通常得依令奉調,不大可能讓你大半輩子都只在你熟悉的城鎮上奉公職守。所以如果你想將你的大半人生注在以你老家經濟問題處理為優先這點上,同時也有覺悟不論合不合自己個性都能把公僕意識放在人生裡的話(沒開玩笑,台灣的公職不論哪種職務其要求大多比許多已開發國家裡的要來得既高又密也嚴格),那和科技業相比公職是個穩重之選。但也是建立在你有相當覺悟要過公僕人生,怎麼說公僕飯碗考之不易得之當惜,若只憑想要有穩定收入來解決想處理的經濟問題,這樣子覺悟恐怕還不夠。

最後是種田。有考慮繼承家業這點是好,但千萬別只看到長輩的功成名就而天真地認為跟著勤學幾年也能成為其助力。繼承家業不是以當助手為最終目標,而是要能確實從長輩手中承接家業、除扛下長輩一路建來的成就並克服他人可能會加諸於你身上的期許更成功之光環外,也要能與時俱進跟上業界變化。助手只是證明自己已有注入大半輩子以繼承家業為志的過檻覺悟,只能算是基礎證明。因為繼承家業所承的不只是自己親屬長輩的事業本身,也包括繼承其家事,是要當起扛下在外當領頭在內當家主的大黑柱,很多事既要對舊規有遵循也要有革新,可說很難純粹作自己。
(順便說明有些人只承接父母事業但未扛下父母所在的老家事務,這種的我認為稱不上繼承家業,頂多只適稱接手父母的事業)

最後說我的選擇。老實講我哪個都沒選而是到外國工作去了。我也是出身在有個能幹的父母和有不錯事業的家庭,我也曾在快大學畢業時有過是否要走科技路子或公職路子的煩惱(不同的是我一丁點都沒考慮繼承家業),但不論哪條路都不合我的個性跟我想過的人生,所以就跑到國外先過打工渡假然後在當地攻讀一點學歷並在當地就業。一路走來我肯定地說沒比公職路平穩也沒比科技路有展望,不如說從打工到留學到就業這過程裡錯路有走了幾趟還繞了些彎道,但我沒對在外國謀發展的選擇後悔(頂多後悔有些錯路原本可以免走),因為我想以我的個性來當作我選擇出路的參考標準之一,不想過於深入考慮現實大環境所帶來的趨勢而下修自己的勉強容忍限度,所以我建議你不管你那三條路怎麼選都不要基於一個淡化自己想過的日子和人生的意識去決定。

路怎麼選在未來沒人能擔保正確無誤,再怎麼確實地整理出來還是要懷著不小的覺悟去扛下路子上的好險之處(好處和險處),也正因如此不該在考慮時淡化了自身的人生感受。

21445324 No.29450

你喜歡科技業嗎?
如果你只是想賺比較多錢
去問你爸賺多少
我是覺得你去考1.2.最後賺的都比不上你爸
給你個基準 中上等級的科技業收國立碩算高一點月薪五萬保14也才70萬

但如果你想跟你爸
以你形容你爸的人和你這樣優柔寡斷
勸你先進業界打滾幾年再回去找你爸
不然你會被他嫌死還不知道他想幹嘛



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c028ed66 No.29430[回覆]

心情煩躁
智齒早晚要拔掉
補那樣能說什麼嗎

固定洗牙的醫生堅持拔掉
但我有其他因素暫不拔掉
結果智齒側邊給我蛀一條線

本人開始猶豫
是不是換診所看能不能補智齒
好死不死,明明案例破千,不是看牙的很少,住家附近都說人很多,只能約診,只能約好幾天後
只好去正在看的那間診所,預約看看,就約到隔天
因診所醫生很多且診所不讓病患知道醫生名字,我只能沒指定醫生的結果
來一位大陸口音的醫生(OS:台灣可以雇用大陸籍的醫生?實習醫生?)
就說我好幾顆蛀牙,這次先補幾顆,智齒部分補補看,補完後打發我不讓我看補得怎樣
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ef24f78f No.29438

跟你說看牙齒這種事最好是長年定期固定於能信賴的牙醫為上
不要因個人的外行固執而輕易換牙醫
除非換的對象能調得到你之前的看牙病歷
或是換新的牙醫有比之前的更專業也能說服你
否則哪怕只是洗牙都不換為妙

我讓牙醫定期看我牙齒並洗牙也有二十幾年了
中間只換過一次
那是因信賴的老牙醫退休所以推薦他信賴的牙醫來
老牙醫也是從我爸媽到我這一代一路看過來的所以病歷清楚且其專業也深得我信賴
就連智齒問題我也是聽從他們的推薦的診所給他們所指定的牙醫去處理
況且智齒這玩意兒出狀況時影響日常工作生活
除非身體處於不適合動牙醫手術的狀態否則智齒出狀況時實在沒道理擱著不處理



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9dfa77e9 No.29425[回覆]

常常很突然的,就不想跟朋友群聯絡
我自己也不懂這是什麼心態,但這種感覺總是很突然
想要道別也說不出口,理由也說不出來
因為沒有理由,又更不知道怎麼道別了
總不能直接說「雖然沒有理由,但是我以後不想再遇到你們了」吧
所以最後自己總是悄悄地離開
但又覺得自己這樣好過分,覺得人家可能有努力和自己互動吧
自己卻這樣有一天就無聲無息消失了

這種事不是第一次
因為不是第一次了,我才每次都覺得越來越奇怪
而且現在人變得更只依賴網路聯繫,我的這種習慣就更加嚴重
我並沒有討厭我的朋友們
但每次和人有持續的長期交流,我就會越來越負面
好像只有短暫的交流或久久說一次話的那種方式,我才能斷斷續續和人保持關係
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ad67d3ba No.29426

很正常因為不想要有壓力
像是被朋友依賴或是控制和發洩垃圾心情話

網友相對簡單多了現實不用見面
真的吵架也可以直接刪好友

bdf029d3 No.29427

你的問題主要由有兩部份:一個是分合的在意一個是友情程度的習慣距離差異

分合的部份你換個想法看即可
你和對方當初成為朋友時有沒有打照面進行什麼結交儀式?
若沒有的話便不用太在意是否要道別
交情不深的可如此
即便是交情深的那最多找個理由表示自己要專心做什麼而不會像以前那樣常交流就好
朋友不同於情侶不論結交的動機或維持的原因都較為多樣性
很多時候都是自然結成然後自然淡出
畢竟說別離之後若沒多久卻又因緣際會不期而遇那反而顯得尷尬
若是僅只於網路上交談而從未會面交流的網友
那更沒必要太在意分合的問題

然後交友深淺的距離差異既是很因人而異的東西也是很人之常情的事
不過先說一點:以下內容旨在針對純粹私人聊天培養情感交友這部份而不適用其他形式或動機的友誼
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00565212 No.29385[回覆]

絕望啊!我對K島絕望啊!
一大票已經死板的子板
不知禁字為何的文字獄
被莫名奇妙的地圖炮鎖IP
用管理員身份跟島民要錢的管管

這個島已經不是當年的島了
請大家祝福我能找到更好的網站

a9e6ab07 No.29386

祝福你

K島底下各個區版裡是有愈來愈多針對留言管理作風上狹隘化的現象
從那些管理作風上明顯偏幫搞立場排擠時不難感受到劇變
確實也令人深有所感
但不至於所有區版都如此就是了
起碼你還能在這個版裡留言說絕望

K島少說也有十幾年了不可能都沒變
島民也好管理也好不可能人和作風都沒變
而事實上留言的論壇也不是只此一處
不如說十幾年下來現在能選的論壇也比以前要來得多
不怕找不到適合自己的
況且我相信一個島民離開K島去別處論壇這事本身沒對錯爭議就只有合不合適自己的問題
所以若覺得K島已變得令你絕望那大方離去不要緊沒問題
祝福你

14c41e12 No.29391

我覺得K島沒甚麼不好
論壇版主管得更兇

K島使用率也滿高的 , 要找到比K好的建議學日文去日網

295775f6 No.29393

網路論壇和交聊天朋友差不多,聊得來就留在一塊,不合就是分了另尋合適的。
就算是現實會面聊天的朋友,哪怕從小一起到大都不可能不變了,一個會由許多人交替來往的網路論壇經營越久越不可能沒什麼變化,受不了感到絕望就分了走人而已。

f5f4e3a9 No.29398

更絕望的不就是就算這座島變得更爛 卻依然彌留於此離不開的自己嗎?
因為厭倦世俗的人情倫理而躲進沒那麼多規則看似自由的匿名網裡
但隨著待的日子愈久 漸漸地原本逃避的人情倫理、狗屎爛事也開始不斷出現在原本認知的樂園之中
或許有些事情 就是只能逃避一時 而無法逃避一世吧?
祝福你還能有找到下一個樂園的一天

27d2893e No.29404

說穿了 這是注定的 畢竟匿名論壇很看使用者水準

現在三天兩頭就要跳針政治 之前還有串不只一個放話要吊意見不同的路燈 還一堆島民跟著這些人起鬨

a9e6ab07 No.29408

>>29404
如果那變化只是管理為針對那些跳針政治的釣客跟蓄意起鬨的那反而相對單純些
因這起碼顯示管理有能力可準確抓出哪些是釣客跟起鬨的
可實際上即使不是全部
在K島裡是有越來越多區版管理作風不論處理舉報或抓賊上都早已地圖砲化或偏頗性選擇化
寧可錯殺無辜粗相管理或憑藉管理權限留下自己喜歡的釣客或起鬨的也不願用心管理行權公正

再說一次不是K島裡所有區版管理都這樣
但K島整體上來看是有這樣的問題管理作風出現
這樣的作風一旦在K島所有區版完全化的時候
那不僅會體現出問題沒能確實得到有效處理
反而較像是以處理問題為名號在孽生類似的新型問題

e28223a3 No.29410

>>29408
匿名論壇 換個跳板又是一條好漢了 不過除了廚跟網軍外 沒人又那麼多心力去捉 所以省事點 乾脆濫殺無辜 我也很不滿

問題就是上面提到的這些人還有跟著他們起鬨的 可是你封不了他們 跟他們戰又很累 最後就是大家都不發文 讓這些智障洗版了

論壇總有消失的一天 k島這種聚集了一票邊緣人的地方 也只能接受這種下場了

a9e6ab07 No.29412

>>29410
難抓是一點但也有一點就是先前講過的管理裡有些在抓人作風上有偏幫性篩選
有辦法讓管理視而不見的就能堂而皇之地K島許多區版裡各種大小亂
面對地圖砲式的管理作風一開也沒在怕
怕的不是沒亂的本事卻仍要來搞鬼的就是根本無辜受波及的
如果由許多區版綜合起來的K島整體管理成效真的只能落到這般黃昏化的地步並接受它
那至少祈求包括這個區版在內沒被亂的能得以長久保全安穩(也很謝謝這裡的管理
也希望未來K島在哪一天真的不得不消失時
其原因裡不會含有那些亂版的跟起鬨的以及篩選性縱容的問題作風管理



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1a1458c8 No.29407[回覆]

我跟妹子J發現彼此互有好感的那天,她就和香港男友提了分手
我以為她真的很喜歡我,全心全意地與她過了一段開心的時光
後來她突然告訴我,她放不下前任,於是選擇復合
天知道當時我有多錯愕、無助且難過

我不願放棄,於是我們藕斷絲連
雖然她嘴上說會跟我保持距離,但我們最終還是睡到一塊
清明連假時她還說我們很像熱戀,戲稱我是她的台灣男友
但突然又覺得自己不能兩個都要,再次選了男友
我心態崩了

我找出男友的FB,把一切事情告訴男友
我不甘心我們都有錯,為什麼只有我受到懲罰
她氣壞了,封鎖我的一切資訊,後悔曾經給我機會
於是我也後悔了,後悔為什麼把這段關係搞得老死不相往來
我還放不下她,島民可以勸勸我嗎

5a028fe1 No.29409

要勸你可以但你要能先願意接受你當初向她男友爆料她是個兩邊偷吃又假專情的婊子這一決定
也就是你得在感受上認為你的爆料沒有錯而錯的人是左右逢源大搞感情處理分合不清的她才行

當第三者本身就稱不上好事
所以不管成敗在感情信用和人際關係基本道德底線上就只有算不算壞事或壞事程度多少的收尾
而你第三者當得失敗至少說明這不是壞事
你也以不成功的第三者透過爆料去動搖她那兩頭一邊偷吃一邊談真愛的惡質關係
不論她和她男友最後是分或合
你做的是正確的事是值得認可的事
因為這對她那位遭她背信負心的男友來說
是個能正確認知他女友有多婊的機會
也是個能讓你自己省思現實裡當感情的第三者從過程到收尾有多麼弊大於利

她如今斷你聯繫也不值得你後悔
因為你只是失去了一段由一位感情投機婊所擬造的虛假浮誇的夢
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e03b3442 No.29395[回覆]

說出來感覺像是小孩子的煩惱 但真的困擾我許久

跟一位朋友相處常常會鬧矛盾 不過感覺是我的原因居多
主要是我很重視對方 而對方似乎只把我當一般朋友
他有另一群在我認識他前就固定的死黨群 就是很自在會互相嬉鬧約出去玩那種
雖然沒有打算融入那群的意思 但我跟他朋友兩年有餘終究無法達到這個地位
現在相處模式跟網友沒兩樣大部分都只有在Line聊天 而且基本上都只有我主動找對方聊 雖然聊得過程也不算遭
而有時看到他跟死黨們相處跟我相處時的落差感難免覺得羨慕又難過 覺得被冷落而忍不住獨自鬧彆扭(雖然少數會安撫我 但大部分還是放置 然後事後自己又摸摸鼻子好起來)

很難過自己再怎麼積極想跟朋友打好關係但始終無法突破
也很討厭自己常常為這種不該有的忌妒鬧彆扭

果然這種事是勉強不來的吧

215c0118 No.29401

就是你最後一句講的勉強不來
這也是世俗常言道感情事勉強不來
這道理不只適用於愛情也適用於友情

在現在什麼樣的人什麼樣的變化都有可能
今天交到的人是好友他朝好友也可能因故變損友
即使友情到手又得以維持也不一定有辦法深化
就像彼此即使有信賴程度也不見得有推心置腹的交情一樣
若深入不了就維持現狀別勉強改變
也沒必要在一個無法再加深友情的對象繼續努力下去
畢竟對方也不是只你一個朋友
你也不是處於交友就非對方不可的狀態

想改善自己因對方的關係或無法加深友情所呈現的個性問題
不妨拓展自己的交友對象另尋可能可加深友情的朋友
這雖然不保證能找得到但起碼能讓你不必在個性和友情觀念上都一直只執著於你那位朋友



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03a81920 No.29378[回覆]

抱歉在這版發問, 記得以前有個類似學術還是哲學版的但似乎已經關閉了, 然後看了一遍現在存活的版, 想問這個問題的話最接近的恐怕是這裡了...

想請教一個哲學術語, google也goo不到,

情境就是阿媽老婆同時墮海你要先救誰, 這種答A也不是答B也不是的情況, 是不是有一個學術語言去形容? 應該不是囚徒困境, 那是什麼...

感謝回答!!

30a224ca No.29379

倫理困境ethical dilemma

88f72a92 No.29380

道德悖論 (我是慣稱其為道德陷阱)
這其實google估得到

88f72a92 No.29381

順帶說一下像那什麼母親老婆同時掉進水中要先救誰的問題
在我看來跟平庸邪惡下的人性抉擇一樣都是異曲同工赽在蓄意噁心被問的人

12b1da63 No.29383

感謝各位回答!

f1c01d22 No.29387

閒聊時會以倫理困境所設置的問題去調質問他人的答案的通常都是不安好心的調侃
就是想刻意找個刺傷他人良知的空隙而用那種不論選項怎麼答都要背上被質問方行以道德譴責

88f72a92 No.29388

>>29387
+1
像老婆和母親同時落水要先救誰那種把道德當傷人有理化的問題
根本就是要回答者作出
不是當個好老公卻被扣上不孝子的帽子
就是當個孝心子卻被扣上負心男的帽子
的選擇

可說是在根本沒實際發生的情況下強迫回答者從老公和孝子間丟棄一個
然後讓問這種問題的87以及跟風者們藉侃調或批評之名行莫名須有地傷人之圖

06b2ac29 No.29390

八字真言:
關我屁事
關你屁事



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